Entry tags:
обыкновенный фашизм
Левые очень любят говорить об угрозе фашизма. Давайте оценим эту угрозу. Для этого нам сначала понадобится рабочее определение фашизма. Начнём с википедии:
Fascism is a far-right, authoritarian, ultranationalist political ideology and movement, characterized by a dictatorial leader, centralized autocracy, militarism, forcible suppression of opposition, belief in a natural social hierarchy, subordination of individual interests for the perceived good of the nation or race, and strong regimentation of society and the economy.
Это определение придётся немного подработать напильником, чтобы сделать из потока эмоций рабочий инструмент. "Far-right" можно выбросить сразу как полную бессмыслицу, не добавляющую к определению ничего. Ultranationalist перепишем как просто nationalist - никакого смысла добавлять эмоциональные приставки нет, но национализм - в отличие от глобализма, скажем - важный компонент. Race тоже можно опустить, нации вполне достаточно, мы не хотим ограничиваться одними NSDAP, и в принципе, не важно, на чём именно в какой стране заморачиваются. Иерархичность общества - т.е. чёткая лестница, кто кому подчиняется, от школьника до Президента - тоже важный компонент, его оставляем. Коллективизм и регуляции - тоже.
Итак, имеем следующие пункты:
Authoritarian, nationalist, autocratic emphasizing leadership of the person, centralized, militaristic, suppressing opposition, hierarchical, prioritizing collective over individual, strongly regulatory for society and economy.
Всего 10 пунктов. Почему 10? Так удобнее. Можно и 100 придумать, но упаримся же все просчитывать.
Теперь пойдём по странам и континентам:
1. Китай: да по всем пунктам. 100% фашизм.
2. Россия: с чёткой иерархией там немного неясно, с одной стороны, вертикаль, с другой - бардак, возьмём половину. Итого, 95% фашизм.
3. Иран: хрен его знает, что там с иерархией - скажем, 90% теократический фашизм.
4. Канада: национализм, милитаризм, иерархия: нет, остальные: да. 70% фашизма.
5. США при демократах: всё кроме национализма и иерархии, 80% фашизма.
6. США при республиканцах: три пункта, национализм, милитаризм, социальные регуляции (не все за них, но многие правые) - 30% фашизма. Ну, с Трампом можно будет добавить культ лидера, но придётся выкинуть социальные регуляции - ему это похер. Останутся те же 30%.
Какие ещё страны можно номинировать и рассмотреть по этим критериям? О политике других стран я знаю недостаточно, но предложения принимаются.
Fascism is a far-right, authoritarian, ultranationalist political ideology and movement, characterized by a dictatorial leader, centralized autocracy, militarism, forcible suppression of opposition, belief in a natural social hierarchy, subordination of individual interests for the perceived good of the nation or race, and strong regimentation of society and the economy.
Это определение придётся немного подработать напильником, чтобы сделать из потока эмоций рабочий инструмент. "Far-right" можно выбросить сразу как полную бессмыслицу, не добавляющую к определению ничего. Ultranationalist перепишем как просто nationalist - никакого смысла добавлять эмоциональные приставки нет, но национализм - в отличие от глобализма, скажем - важный компонент. Race тоже можно опустить, нации вполне достаточно, мы не хотим ограничиваться одними NSDAP, и в принципе, не важно, на чём именно в какой стране заморачиваются. Иерархичность общества - т.е. чёткая лестница, кто кому подчиняется, от школьника до Президента - тоже важный компонент, его оставляем. Коллективизм и регуляции - тоже.
Итак, имеем следующие пункты:
Authoritarian, nationalist, autocratic emphasizing leadership of the person, centralized, militaristic, suppressing opposition, hierarchical, prioritizing collective over individual, strongly regulatory for society and economy.
Всего 10 пунктов. Почему 10? Так удобнее. Можно и 100 придумать, но упаримся же все просчитывать.
Теперь пойдём по странам и континентам:
1. Китай: да по всем пунктам. 100% фашизм.
2. Россия: с чёткой иерархией там немного неясно, с одной стороны, вертикаль, с другой - бардак, возьмём половину. Итого, 95% фашизм.
3. Иран: хрен его знает, что там с иерархией - скажем, 90% теократический фашизм.
4. Канада: национализм, милитаризм, иерархия: нет, остальные: да. 70% фашизма.
5. США при демократах: всё кроме национализма и иерархии, 80% фашизма.
6. США при республиканцах: три пункта, национализм, милитаризм, социальные регуляции (не все за них, но многие правые) - 30% фашизма. Ну, с Трампом можно будет добавить культ лидера, но придётся выкинуть социальные регуляции - ему это похер. Останутся те же 30%.
Какие ещё страны можно номинировать и рассмотреть по этим критериям? О политике других стран я знаю недостаточно, но предложения принимаются.
no subject
вот пример логики из той же серии:
жираф - это четвероногое млекопитающее с длинной шеей
у мыши есть 2 из этиx 3-x признаков, значит мышь - на 66% жираф
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Можно было сразу взять определение от Оруэлла.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
1. Тесное взаимодействие, вплоть до слияния, государства и крупного бизнеса
2. Фактическое отсутствие основных гражданских прав и свобод
3. Культивируемая государством ксенофобия (причём без особой разницы − направлена ксенофобия на нацменьшинства или вовне).
Исходя из этого можно заключить, например, что царская Россия не была фашистским режимом: крупный бизнес был довольно независимым от государства. Хотя держимординг и ксенофобия − в полный рост.
У Умберто Эко, кажется, 16 признаков.
(no subject)
(no subject)
Re:Надо ещё чтобы он отсутствовал там,
Re: Надо ещё чтобы он отсутствовал там,
(frozen comment) Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали
Первое. Радикализм, ультра и так далее – это не какие-то эмоции, это серьёзное социальное явление. Начну с примера, социал-демократы, и даже некоторые системные марксисты – это левые, а большевики, эсеры, анархисты, махновцы и другие революционные бандиты – это радикалы и ультра. Тоже самое можно найти и на правой части спектра, в котором консерваторов можно отнести к правым, а националистов, погромщиков, баркашовцев и многих прочих жлобов и гопников – к радикалам. Смысл в том, что радикалы – вне политического процесса и спектра, им это всё не нужно, у них другие цели и методы. Так что это не какие-то непонятные цифры, которые можно отбросить.
Далее, у фашизма и нацизма нет однозначного и простого терминологического определения, поскольку a) это сложное и многостороннее социальное явление, b) имеющее контекстные особенности, c) разные уровни развития и т. д. Тем не менее явление это вполне характерное и поддающееся качественной оценке по совокупности признаков и, что важно, по их взаимосвязям – то есть общей социальной конструкции. Браться за отдельный признак, как например термин «расовый» – не имеет большого смысла как ощупывать вслепую хвост слона, особенно не зная всего исторического контекста такого термина. Тем не менее, этот слон вполне существует. Более того, панъевропейским фашизмом была охвачена основная часть Европы, как и многие другие страны.
Так что хотя совокупность признаков может и варьироваться, за основу или первое приближение можно взять следующий набор: тоталитаризм, экстремизм, антилиберализм, милитаризм, этатизм, корпоративизм, национализм, популизм, традиционализм, антикоммунизм. Не все эти свойства выражаются в равной степени, но сами режимы в итоге, вполне узнаваемы.
(frozen comment) Re: Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачива
(frozen comment) Re: "корпоративизм"
(frozen comment) (no subject)
(frozen comment) (no subject)
(frozen comment) (no subject)
(frozen comment) (no subject)
(frozen comment) (no subject)
(frozen comment) (no subject)
(frozen comment) Определения
(frozen comment) Re: Определения
(frozen comment) О маргинализации
(frozen comment) (no subject)
(frozen comment) (no subject)
(frozen comment) Re: поскольку a)
(frozen comment) Re: поскольку a)
(frozen comment) Re: И идеи, и мотивации, и аудитория очень разные.
(frozen comment) Re: И идеи, и мотивации, и аудитория очень разные.
(frozen comment) Re: В Германии 1933 не было возможности для появления ком
(frozen comment) Re: В Германии 1933 не было возможности для появления ком
(frozen comment) Re: Индивидуальные переходы от социализма к национализ
(frozen comment) Re: Индивидуальные переходы от социализма к национализ
(frozen comment) Re:Национализм и национал-социализм связаны,
(frozen comment) Re: Национализм и национал-социализм связаны,
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
"Race тоже можно опустить" - как у всяких социалистов, у фашистов должен быть "угнетённы класс", освобождением которого они занимаются. У нациков это "раса", у классических фашистов- политическая нация, порабощённая всякими плутократами. У вована, например, "русский мир", угнетаемый англосаксами и сами знаете кем. Про дем. Штаты вы, наверное, догадалисть, кто там угнетённые. В Трамп-Штатах это будут деплорабли.
(no subject)
no subject
Фашизм/нацизм были ответом части тогдашних элит на массовое "полевение" народонаселения, компромиссным вариантом, попыткой объединить социализм и патриотизм, причём градус последнего был поднят до предела. Чтобы немецкий/итальянский рабочекрестьянин ненавидел не своего родного "буржуя", а иностранного "плутократа" и его пособников из числа нацменьшинств. Таким образом тогдашние элитарии пытались обезопаситься от мировой революции, но в результате получили мировую войну. По итогам которой было принято решение признать фашизм ошибочной и преступной идеологией.
Имхо, проводя исторические параллели, важно не доводить ситуацию до абсурда. Действительно, и путинизм и трампизм (да-да) имеют с фашизмом немало схожего. Но в наше время обзывать противников фашистами, буланжистами или белыми гвельфами — это перебор.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Израиль
Турция
Индия
Сингапур
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
Признаки от Умберто Эко это смешно. Он хороший писатель, но эти признаки хрень, уж извините. Под них можно все что угодно подвести, включая Золотую Орду.
Само деление на левых и правых, оно неверное. Есть изначальное состояние, когда государства и гос-контроля не существует, анархия и дальше начинается движение влево. И если двигаться по шкале влево от исходной точки идеологий, то получим по порядку, фашизм, социализм, национал-социализм, коммунизм. Как то так.
Вопрос лишь в том, насколько государству разрешено влезать в вашу частную жизнь, а дальше можете любой -изм приклеить
(no subject)
Re:Есть изначальное состояние, когда государства
Re: Есть изначальное состояние, когда государства
no subject
Можно, наверное, сократить количество пунктов: например, авторитаризм и автократию можно слить в один, стратификацию, иерархию, коллективизм и подавление инакомыслия - тоже, они друг без друга непредставимы. Так определять придётся меньше. Но я бы предложил сделать ещё проще: отбросить эмоционально-гуманитарную чешую, и смотреть только на то, что в самом деле объективно важно, то есть на экономику, так называемую человеческую деятельность.
Чем характеризуется фашизм с точки зрения экономики? Ну, во-первых это форма социализма, то есть предприниматели и "капитал" не существуют как самостоятельные игроки, они или поглощены, или под тотальным контролем государства. Во-вторых, на всех уровнях, от индивидуума до госкорпорации, вся человеческая деятельность подчинена установленным государством правилам, а государство обладает реальной монополией на насилие, чтобы эти правила энфорсить. Ну и в третьих, организованная таким образом экономика подчинена интересам войны или обороны - строго говоря, это не обязательно, но почему-то всегда происходит именно так. Насколько эти три фактора вытекают друг из друга, а насколько они независимы - это может быть темой дальнейших исследований.
Re:организованная таким образом экономика подчинена
Re: организованная таким образом экономика подчинена
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
no subject
https://ratical.org/ratville/CAH/fasci14chars.html
(no subject)
Я бы поправил
Authoritarian, autocratic , centralized, and hierarchical are redundant - i left just Authoritarian
no subject
Есть предложение рассматривать это так:
https://prakapovich.dreamwidth.org/81744.html
(no subject)
(no subject)
no subject
centralized, strongly regulatory for society and economy - это скорее методы для имплементации предыдущего пункта
prioritizing collective over individual - да
nationalist - не обязательно, советский или КНДРский фашизмы классовые, муслимский - религиозный
militaristic - в основном способ отвлечь от пункта 1
Ну т.е. и пунктов меньше, и формулировать их надо бы иначе
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)