Вынос из комментариев - Трамп наконец опубликовал свой гениальный план прекращения войны. Примерно так:
1. США сцыт давать оружие Украине, потому что боится "эскалации". Причём это заявлено официально и громко всеми сторонами, слева и справа.
2. США обещает Путину закрепление его успехов - таких, какие они есть - плюс передышку для перевооружения и закупки нового оружия, плюс построения укрепрайонов на захваченых территориях.
3. США официально запрещает Украине наносить любые удары по "российской территории", и тоже обьявляет об этом вслух. Ну и, разумеется, после мира вообще никаких ударов, да и нечем будет.
4. В качестве гарантии, что Путин будет себя хорошо вести, США будет ему угрожать, что они сделают то, что они уже официально заявили, что делать не будут, потому что боятся - т.е. дадут больше оружия Украине. Это вся гарантия.
Да разумеется хуйло за один день всё такое подпишет. Для него это просто царский подарок - США обещают заставить Украину капитулировать и официально отдать ему все уже завоёванные территории, а взамен хуйло не отдаёт абсолютно ничего. Охуенный дил. Да, войну он прекратит - вполне возможно, как раз до окончания каденции Трампа, как раз у России несколько лет займёт прикупить ракет, разработать стратегию работы с беспилотниками, которыми сейчас они просто не умеют пользоваться, укрепить захваченные территории, восстановить агентуру в Украине (у нас же мир - значит, можно начинать опять делать бабло...) и Европе. И через года четыре - попробовать опять. И все такие будут - гениальный Трамп предотвратил войну, а что было дальше, он не виноват!
Самое тупое тут, конечно, то, что делается вид, как будто история началась 25 февраля 2022. Т.е. не было всех этих лет, когда США пугали хуйло - если ты нападёшь, то мы дадим оружие Украине и введем санкции (санкции теперь уже даже не упоминаются, отстрелялись). Как будто хуйло уже не знает, сколько и какого оружия США дать решится, и как быстро, а сколько - нет. Как будто хуйло не слышит, какие обещания правые кандидаты дают публично - прекратить или резко снизить выделение средств на Украину. Т.е. нам пытаются продать, что они будут пугать хуйло тем, что все знают, что они делать не собираются. А если вдруг и соберутся - то это может занять годы.
Очевидно, что смысл этой сделки - прекратить войну, просто слив Украину, и закрепив ситуацию в нынешнем виде. Т.е. это, по сути, тот же старый добрый план Арбата, только там было ещё про то, что типа это гениальный ход, потому что Россия поможет нам против Китая - теперь эту херню уже вслух никто сказать не решается, это сразу красный нос и радужный парик. Мирный план ужался то "мы заставим Зеленского капитулировать и настанет мир". Это вполне выполнимый и реалистичный план, не спорю - США легко может заставить Украину капитулировать, просто отрезав помощь (европейцы, кроме поляков и балтийцев, тут же радостно присоединятся, а у поляков просто ресурсов таких нет) и действительно, как я сказал, на некоторое время настанет мир. Последствием этого мира будут сотни тысяч убитых украинцев в следующей серии войны, и, возможно, уничтожение украинской государственности по белорусской модели (т.е. формально останется в форме протектората, по факту будет править какой-нибудь Медведчук, и террор будет соответствующий, в 10 раз хуже того, что в России).
Если вас такой дил устраивает - ну, подписывайтесь, по крайней мере теперь есть ясность, о чём речь. Никто не сможет сказать, что не знал.
1. США сцыт давать оружие Украине, потому что боится "эскалации". Причём это заявлено официально и громко всеми сторонами, слева и справа.
2. США обещает Путину закрепление его успехов - таких, какие они есть - плюс передышку для перевооружения и закупки нового оружия, плюс построения укрепрайонов на захваченых территориях.
3. США официально запрещает Украине наносить любые удары по "российской территории", и тоже обьявляет об этом вслух. Ну и, разумеется, после мира вообще никаких ударов, да и нечем будет.
4. В качестве гарантии, что Путин будет себя хорошо вести, США будет ему угрожать, что они сделают то, что они уже официально заявили, что делать не будут, потому что боятся - т.е. дадут больше оружия Украине. Это вся гарантия.
Да разумеется хуйло за один день всё такое подпишет. Для него это просто царский подарок - США обещают заставить Украину капитулировать и официально отдать ему все уже завоёванные территории, а взамен хуйло не отдаёт абсолютно ничего. Охуенный дил. Да, войну он прекратит - вполне возможно, как раз до окончания каденции Трампа, как раз у России несколько лет займёт прикупить ракет, разработать стратегию работы с беспилотниками, которыми сейчас они просто не умеют пользоваться, укрепить захваченные территории, восстановить агентуру в Украине (у нас же мир - значит, можно начинать опять делать бабло...) и Европе. И через года четыре - попробовать опять. И все такие будут - гениальный Трамп предотвратил войну, а что было дальше, он не виноват!
Самое тупое тут, конечно, то, что делается вид, как будто история началась 25 февраля 2022. Т.е. не было всех этих лет, когда США пугали хуйло - если ты нападёшь, то мы дадим оружие Украине и введем санкции (санкции теперь уже даже не упоминаются, отстрелялись). Как будто хуйло уже не знает, сколько и какого оружия США дать решится, и как быстро, а сколько - нет. Как будто хуйло не слышит, какие обещания правые кандидаты дают публично - прекратить или резко снизить выделение средств на Украину. Т.е. нам пытаются продать, что они будут пугать хуйло тем, что все знают, что они делать не собираются. А если вдруг и соберутся - то это может занять годы.
Очевидно, что смысл этой сделки - прекратить войну, просто слив Украину, и закрепив ситуацию в нынешнем виде. Т.е. это, по сути, тот же старый добрый план Арбата, только там было ещё про то, что типа это гениальный ход, потому что Россия поможет нам против Китая - теперь эту херню уже вслух никто сказать не решается, это сразу красный нос и радужный парик. Мирный план ужался то "мы заставим Зеленского капитулировать и настанет мир". Это вполне выполнимый и реалистичный план, не спорю - США легко может заставить Украину капитулировать, просто отрезав помощь (европейцы, кроме поляков и балтийцев, тут же радостно присоединятся, а у поляков просто ресурсов таких нет) и действительно, как я сказал, на некоторое время настанет мир. Последствием этого мира будут сотни тысяч убитых украинцев в следующей серии войны, и, возможно, уничтожение украинской государственности по белорусской модели (т.е. формально останется в форме протектората, по факту будет править какой-нибудь Медведчук, и террор будет соответствующий, в 10 раз хуже того, что в России).
Если вас такой дил устраивает - ну, подписывайтесь, по крайней мере теперь есть ясность, о чём речь. Никто не сможет сказать, что не знал.
no subject
no subject
Ваш план - «усилить и углубить» то что уже делается, больше ничего.
no subject
no subject
во первых потому что эта администрация имеет давние связи и давние обещания в том числе личную заинтересованность
вы по всей видимости надеетесь что будет администрация которая будет делать больше - я честно говоря сомневаюсь.
имхо, любая другая будет делать меньше.
no subject
Если вы хотели спросить, что будет делать администрация демократов, то ответ тут ясен - затягивать войну. Если хотели спросить, что будет делать администрация Трампа, в том маловероятном случае, если Трамп победит в 2024 - давить на Украину, приметно как демократы давят на Израиль, только у Израиля есть возможность не поддаваться, а у украинцев её будет значительно меньше.
Вы же спросили "какой бы план вы предложили" - так я на этот вопрос и ответил.
вы по всей видимости надеетесь что будет администрация которая будет делать больше
Нет, не надеюсь - такая администрация крайне маловероятна, до 2024 очевидно, но и в 2024 республиканцы уверенно ползут к проигрышу, но об этом в своё время, следите за нашими публикациями.
no subject
если мне недостаточно понятен ответ - задаю уточняющие
только и всего
если вы заметите я на протяжении треда ни с кем ни спорил и никакого мнения не озвучивал
собственно да - на мои вопросы и с уточнениями вы ответили исчерпывающе
зы
а вот забыл еще уточнить
из ваших двух опций 2024 - условно республиканский и условно демократический президент и администрация - какой вы считаете наиболее выгоден "американскому народу" (как бы ни комично сейчас ни звучало это понятие) в экономическом, социальном, и политическом смысле in a long run?
no subject
no subject
и добавлю что отношения с ним они испортили сами поставив не на тех
думаю от жадности - условные откаты были жирнее
no subject
no subject
еще уточняющий вопрос
каковы реальные шансы добиться заявленных выше целей - "и что целью является возвращение России к границам 1991-го. Для начала, например, так." ?
Re: еще уточняющий вопрос
Re: еще уточняющий вопрос
если бы израиль изначально оставили в покое и не помогали бы ни арабам ни израилю то израиль бы сам справился причем преимущественно путем переговоров и покупок
собственно основа сионистского движения была в выкупе земли и если бы бриты арабов не начали подначивать и вооружать но и глобальной проблемы бы не было
плюс если бы выполнили обещание создать только два государства на подмандатной территории то тоже все было бы ничего
а то быстренько создали арабскую иорданию+, а то что осталось сказали будем делить и как поделили мы все помним это были слезы
no subject
Ну так нынешняя администрация и дает 10 копеек
А ваш план - это усилить и углубить, и больше ничего.
no subject
Вы меня с кем то путаете
Впрочем я опять не удивлен
no subject
no subject
no subject
Конечно: если меньше дать, то остаётся больше чего можно дать Украинe в ответ на сильно нежелательные действия PФ - рычаг больше, им больше что терять.
> А если вообще не давать, то Россия от такого давления вообще уберется из Украины?
Так речь не об отстаивании интересов и желаний Украины, а о прикрытии интересов американской администрации (для которой росс. теракты в США и прочие возможные гадости были бы большим гемором)